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“Las sanciones a Rusia harán más daño en Italia” | Économie

Le ministre de Trabajo italiano, Andrea Orlando.Antonello Nusca

Le ministre de Trabajo de Italia, Andrea Orlando (La Spezia, 53 ans), est un politicien curtido y experto en las tareas de Gobierno que ya ocupó los ministerios de Justicia y de Medioambiente en dos ejecutivos anteriores. Hoy ostenta una cartera importante en el Gobierno de coalición que preside Mario Draghi y es vicesecretario del Partido Democrático, lo que le permite conocer bien las dinámicas del mundo de la izquierda, donde comenzó militando in el Partido Comunista. Una órbita que comparte con su homóloga española, Yolanda Díaz, con quien se reunirá este jueves en el marco de la celebración de los diez años de la ley de la Economía Social. Una nueva cita, a la que acudirá también el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, que permitirá engrasar varios frentes comunes para cambiar las políticas de trabajo en la Unión Europea.

Pregunta. El jueves estará en Madrid con la vicepresidente del Gobierno segunda y ministra de Trabajo, Yolanda Díaz. Ambos han hecho un frente común para pedir un nuevo fondo SURE que afronte la transición a los nuevos modelos de trabajo. ¿En qué punto se encuentra ?

Réponse. Nous avons acquis un cambios de camouflage économique avec une implication asymétrique dans toutes les réalités, mais répondant aux objections courantes comme la traduction numérique et écologique. Por eso queremos construir instrumentsos que permitan reducir su impacto. Y tiene todavía más sentido ahora con la guerra. El tema es cómo convert in estructural lo que hemos experimentado durante la pandemia y hemos comprobado que funciona, como el SURE. Ha sido un instrumento sin el que muchos países habrían perdido capacidad productiva.

P La primera reacción no ha sido la mejor, particulièrement de algunos países frugales.

R Mais ils ne pourront peut-être pas entrer dans un débat. Ayer empezamos con una bilateral con el Gobierno alemán, que siempre ha visto con gran desconfianza los fondos comunes con deuda común. Y encontramos mayor disposición y atención. Hubo a discusión sobre el impacto que puede tener la guerra en el mercado de trabajo y sobre la economía. Y existe una conciencia de que muchas cosas deberán ajustarse. La Comisión tiene que ver qué papel tiene cada uno : para acoger a los refugiados y para introducir elementsos que ayuden a la economía, que se resentirá también por las sanciones.

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P En visión sobre la acogida de los refugiados también han cambiado cosas.

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R Fue muy significativo el hecho de que los payses que siempre han rechazado una gestión común de los flujos migratorios y de la acogida ahora pidan exactamente eso. Ce n’est pas le moment des polémicas, mais c’est l’ultime média social et ahora se encuentra pidiendo que l’acción debe ser común solo porque el problema es mayor en su territorio. Y nosotros no miraremos hacia otro lado porque ellos lo hicieran entonces : si no ayudamos, habrá un efecto dominó.

P Será un cambio de inflexión para Europa?

R Tengo confianza en la humanidad, pero no siempre es así. Con la pandemia lo hemos visto : muchas cosas no han cambiado como la posición de los frugales, de los soberanistas del este de Europa… La guerra desafía de nuevo a Europa, esperemos que consolide la convicción de que solo podemos dar respuestunes e respuestas estru

P ¿Qué impacto tendrá la guerra en el mercado del trabajo en Italia ?

R Muy grande, porque es un país transformador. Importamos energía con un mélanger orientado al gas y no tenemos materias primas. Además, a un grand port d’exportation d’Ucrania et de Russie. Las sanciones son iguales para todos, pero no cuestan lo mismo. En Italie harán más daño a la economía. No pedimos trato privilegiado, porque la cohesión es basic. Pero sí instrumentos comunes para afrontarlas y reglas presupuestarias nuevas.

P ¿Fondos que compensen el impacto de las sanciones ?

R Absolument oui. Tendremos que pensar en algo que se parezca al Plan de Recuperación. Era un instrumento que no tenía en cuenta el choc de la guerre. Pero el nuevo instrumento chocaría con las viejas reglas del Pacto de Estabilidad, así que no podemos volver a aquello.

P ¿Italia fue demasiado promiscua con Rusia?

R Italia vive de la exportación y no tiene energía. Conquistó nuevos mercados y compró energía donde era más fácil hacerlo. Spécialement tras la inestabilidad del Mediterráneo. Non es una culpa, sino una necesidad. Pero hoy debe revisarse a la luz de lo que está pasando. Hay que accelerar en la transición energética. El esfuerzo que ha hecho España con las renovables es un ejemplo.

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P ¿Cómo se introducirá en el mercado del trabajo a todos los refugiados ucranianos que lleguen?

R Hemos hecho todo lo necesario para que accedan a los instrumentsos de colocación ya las políticas activas. Le problème est que vous serez traversé par des femmes avec des enfants. Así que la verdadera ayuda si queremos que trabajen es dar acceso a guarderías y escuelas. Con las mujeres se amplifica un problema general : cómo conjugar la gestión, en este caso dramática, de la vida familiar con la del acceso al trabajo. Je me demande si cette caste extremo también sirva para hacernos cargo de este asunto a todos los niveles. Pero tiene que haber una respuesta general que contrarreste la precariedad que castiga a jóvenes y mujeres.

P La precariedad hoy también la marque el cambio de modelo digital. ¿Cómo se regula un mercado donde tu jefe es un algoritmo ?

R Estimos empujando junto a España para una directiva europea sobre los trabajadores de las plataformas. En Italie, nous avons logrado implantar la presencia sindical en una gran plataforma como Amazon. Buscamos dos cosas: instrumentsos para tutelar a trabajadores y refuerzo de las herramientas tradicionales. En Italie, il a été surnommé le nombre de trafiquants qui comptent sur une plate-forme intermédiaire. Ya pas de fils solo los llamados cavalierscada vez tendrá que ver más con el trabajo manual artesano, profesionales…

P ¿Qué le parece la reforma laboral que se ha aprobado en España?

R Tenía como objetivo limitar la precariedad y en nuestro país, pese a que los datos en esa materia son la mitad, traería resultsados ​​​​significativos. Pero nuestro problema hoy es que un débat de este tipo con una mayoría de gobierno con partidos de derecha e izquierda es muy difícil. Pero todos los pasos que eliminen formas de precariedad son necesarios.

P ¿L’gusta el estilo político de Yolanda Díaz?

R Embarquez sur l’idée d’une izquierda radicale, pero no ideológica. Est un bazar de base dentro de una izquierda pluriel. A menudo pienso mirando a nuestro país que la falta de esa propuesta ha favorecido a muchos populismos de derecha. En Italie, l’explosion d’un tipo populaire de populisme a eu lieu dans une partie d’une identité réformée izquierda con el établissement ya una izquierda radical que parecía demasiado ideológica.

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P ¿La ve liedrando una opción política con possibilités of presidir el país?

R Il est difficile de le déchiffrer depuis l’Italie. Es sin duda una voz escuchada en el contexto europeo donde la he conocido. Il a la capacité de prophétiser sur eficaz et concreta. Creo que puede ser una figura important para la izquierda radical y también una referencia a para toda la izquierda.

P ¿Draghi se está convirtiendo en une référence du monde progressiste en Italie ?

R C’est en raison du pronostic des maladies dégénératives que se construit la construction d’un cerveau prophylactique. Draghi est une activation de tout le pays et a le père pour faire des urgences. Podría ser aún necesario si debemos afrontar otra situación de este tipo, con un despliegue más amplio de lo progresista : parar a una derecha de inspiración soberanista y antieuropea.

P ¿Este Gobierno logrará resistir hasta final de legislatura ?

R Veo todavía ataques y movimientos sketifificificables. Pero sigo pensando que nadie en este momento tendrá el valor de romperlo. Pero eso no hace menos grave qu’un diario se pongan obstáculos a la acción del Ejecutivo. Necesitamos un Gobierno que llegue a las elecciones, pero también que pueda actuar en un periodo de dificultad como este.

P ¿Qué piensa cuando ve a Salvini en la frontera con Ucrania haciendo el ridículo con un alcalde y diciendo ahora que quiere ayudar a los refugiados?

R Bueno… primero que no tiene un equipo de gran nivel. Pero también que busca de algún modo esconder una fascinación propia de toda la extrema derecha europea por el modelo Poutine. Ceci viaje es otro intento por camuflar eso.

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